MandrivaUser.de

Hi,

denke mal hier bin ich richtig mit meiner Frage. Möchte mal etwas von Eurer Erfahrung profitieren. Mein Kleiner (10) hat jetzt einen Internetzugang für seinen Rechner bekommen. Nun würde mich mal interessieren wie man das einigermaßen sicher gestalten kann. Die Kids sollen ja nicht ständig auf irgendwelche Schweineseiten surfen. Kennt jemand das hier: http://www.glubble.com/index.php ? Was gibt es da sonst noch für den Firefox?

Gruß Dirk

Wenn Du meine Antwort hören möchtest, garnicht.
Es gibt unendliche viele Werkzeuge die den Benutzer in Sicherheit wägen sollen nur über kurz oder lang scheitern sie alle.
Es gibt keinen 100% igen Schutz davor.
Zudem wo willst Du anfangen und wo aufhören.
Wenn Du als Beispiel alle Seiten in denen das Wort Sex vorkommt verbietest, verbietest Du gleichzeitig Sexualkunde oder andere Themen aus diesem biologischen Bereich.
Nur ist es inzwischen sogar komplexer. Nehmen wir an Dein Kleiner ist Fan von irgendeiner Sängering und googelt danach, schwupps schon kann er auf die Seiten landen die Du nicht willst weil irgendwelche Beteiber solche Fotos nach einer Sängerin benannt haben.

Besser ist die Alternative die Kinder behutsam darauf vorzubereiten das nicht alles heile Welt ist und das es da draussen auch viele böse und kranke Menschen gibt.
Zudem sollte man bis zu einem gewissen alter Kinder nicht alleine surfen lassen denn.
1. kommen immer wieder Fragen auf
2. gibt es auch noch andere Seiten (Rechtsextremismus, Pädophile, Sekten, Abzocker u.s.w.)
3. sollte man einem Kind klarmachen, niemals etwas über sich im Internet auszuplaudern (Kontaktdaten, Wohnort e.t.c.)

Du kannst natürlich nur ganz bestimmte Seiten freischalten aber ich denke nicht das dies sonderlich gut wäre für einen Heranwachsenden der mal selbstständig und seine eigene freie Meinung bilden soll.

Ich hab bis jetzt noch keinen 100%igen Schutz gesehen und die ganzen Werkzeuge halte ich für gefährlich da sie die "Erwachsenen" in einer Scheinsicherheit wägen.

Leider muss ich Dieter da vollkommen recht geben.
Ich habe auch eine Sohn(10) dem ich einen Internetzugang für die Schularbeiten gegeben habe.
Wichtig ist Aufklärung.

Aber einen guten Ansatz finde ich dieses hier.

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MfG Ole
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"Jemandem zu sagen: »Idiot!« - das ist keine Beleidigung, sondern Diagnose."
Julian Tuwim

Es ist wunderschön, wenn man die Zeit hat, die lieben Kleinen beim surfen zu begleiten - und sie da auch wollen.
Und eine gewisse Zeit mag das auch gehen. Aber nach 2 Stunden bei Barbie oder Diddl ist im Zweifel das Zeit- und Erduldungskontingent des Erwachsenen erschöpft.

Also musste für die Zeit, in denen die Kinder ohne Aufsicht online sind etwas her.
Ich habe mich für eine Lösung mit einem zentralen Server entschieden, der per Squid und SquidGuard die Kinder je nach Alter auf individuell freigeschaltete Sites lässt.
Die Firewall stellt sicher, dass die Zugriffe ins Web nur über den Proxy möglich sind.

Relativ aufwendig in der Installation, aber dann ziemlich flexibel in der Anwendung.

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Mandriva-Linux fluppt einfach!
LINUX is like a Wigwam: No Windows, no Gates and an Apache inside.

@ole:
was soll ich davon halten wenn die gleiche Regierung gerade unsere Grundrechte abschafft (Vorratsdatenspeicherung oder Bundestrojaner)
die Kinder sollen also nur das sehen was der Regierung genehm ist oder die Regierung will wissen wohin gesurft wird ?

Sobald die das Plugin auch für den FF haben, vielleicht ja (http://www.fragfinn.de/kinderliste/elte ... loads.html).

Andererseits - wenn die Toolbar so leicht zu installieren ist, dann lässt sie sich wohl ebenso leicht deinstallieren.

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Ich denke einmal, wer sich entscheidet, seine Kinder ins Internet zu lassen, der muss sich klar sein, dass "da draußen" auch Gefahren drohen. Das ist aber nicht anders, wenn ich sie draußen vor die Tür lasse. Und da gibt es dann keine Schutzprogramme, außer denen, die sich hoffentlich nach und nach in die Köpfe der Kinder einnisten ("Nichts von Fremden annehmen, nicht mit Fremden mitgehen, nicht jedem erzählen, wo man wohnt usw."). So ist es nun einmal auch im Internet: Klare Regeln absprechen (wie, s.o., keine privaten Daten ausplaudern), und ggf. Sanktionen, wenn diese nicht eingehalten werden. Immer mal vorbeisehen, was gerade auf dem Schirm ist, als die ganze Zeit bei Barbie, Diddl und Co zuzuschauen. Und auch ein Stückchen Vertrauen entgegenbringen.

Ansonsten: Auch unsere Kinder müssen den Umgang mit diesem Medium lernen, wir können ihnen dabei helfen, und nach meiner Erfahrung besitzen sie nach einiger Zeit eine ziemliche Kompetenz, wenn die auch mit einer gewissen Portion Leichtsinn gepaart sein kann (Beispiel: SchülerVZ). Aber auch da bin ich der Meinung, dass das in anderen Bereichen nicht anders ist und dass wir gar nicht anders können, als auszuhalten, dass unsere Kinder auch mal auf die Nase fallen. Und wer glaubt, sein Kind vor dem Konsum von pornographischem Material schützen zu können, der schaue sich mal die Handys auf den Schulhöfen an.

Es ist wie mit Computerviren: Ich kann ein löchriges System nehmen, einen Verrückten, der auf alles draufclickt, davorsetzen, und glauben, ich könnte es mit tollen bunten Programmen schützen. Oder ich tue alles, das System selbst zu immunisieren. Und wie haltet ihr es? Wir sind doch alle irgendwie zu Linux gekommen, oder?

Gruß

Benedikt

Ja Dieter, aber wenigstens machen die sich Gedanken um unsere Kinder.
Zum anderen glaube ich kaum das es die Regierung interessiert wohin mein Sohn surft. Auch eine Zensur durch genau diese ist eher unwahrscheinlich denn die Regierung fördert nur dieses Programm. Umsetzen tuen es die unten auf der Seite aufgeführten Unternehmen.

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MfG Ole
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Julian Tuwim

Das kann man mit Rechten ganz gut unterbinden oder meinst du nicht?

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MfG Ole
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Da die Kinder mit Windows arbeiten (ihre Lieblingsspiele laufen nun mal nur da), halte ich alle Sicherheitsapekte lieber getrennt von den Rechnern.
Bekanntermaßen sind Windows-Rechner nahezu unbenutzbar ohne Hauptbenutzer-Rechte. Mit denen dürfte die Deinstallation aber kein Problem sein.

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Das ist falsch wenn Du weiß was Du bei den policies einstellen musst.
Hierfür gibt es auch extra den policy editor, bei XP heißt dieser z.B. gpedit.msc

Das gehört aber zum Thema:
Warum einige denken das Windows einfacher als Linux wäre was so nicht stimmt :p

Erstmal Danke für die zahlreichen Antworten. Es ist schon klar, dass man nicht immer und überall alles kontrollieren kann und sollte, mir gehts im Prinzip erstmal darum den größten Schund außenvor zu lassen. Ich denke wir wissen alle was z.B Google manchmal bei scheinbar harmlosen Suchbegriffen ausspuckt, und nur darum geht's mir.

@man-draker: in diese Richtung (proxi + whitelist) hatte ich zu anfang auch gedacht, erscheint mir dann aber doch zuviel des guten.

Sein Rechner geht übrigens nicht per Windows ins Netz, auf der Platte ist eine Partition mit Win98, für die Spiele, in dem der Wlan Stick im Hardwareprofil deaktiviert ist. Internet, Officepacket usw. läuft unter Mandriva.

Grüsse Dirk

Wenn es denn Deiner Meinung unbendingt sein musst dann fährst Du am sichersten in dem Du einen Filter einbaust bei dem Du die Seiten angibst die angschaut werden dürfen. Das nennt man auch Zensur :@
Das Problem sind die dazugehörigen Verlinkungen die ja nicht auf den selben Seiten sein müssen und auch durchaus externe Seiten beinhalten können.

Das Java, Javascript und Cookies deaktiviert sind b.z.w. nur für diese Seiten freigegeben sind, versteht sich von selber.
Das nächste Problem wäre dann noch Flash womit sich prima einiges verbiegen lässt. Leider sind viele Seiten heutzutage mit Flash gemacht.

Das Problem löse ich ganz einfach mit einer Spielekonsole (natürlich keine X-Box ) Die meisten aktuellen Spiele werden auch von Playstation und Co. unterstützt.

Hauptsache kein Windows!

MfG

dr-eisbach